Tro og tvil på institusjon – Anne Grete Spæren Rørvik

En samtale i serien Stemmer i Drammen – gjenhør med samtaler fra podkasten Ypsilonsamtaler og Fjell kirke 40 år. Med utgangspunkt i opptakene publiserer jeg her artikler og mer stoff om samtalepartnerne.

Samtalen med Anne Grete Spæren Rørvik ble spilt inn 14. oktober 2021

Hva skjer med troen vår når vi blir gamle, syke eller hjelpeløse? Og hvordan møter helsevesenet våre åndelige og livssynsmessige behov i slike livsfaser? I denne samtalen fra Drammensbiblioteket deler metodistprest og tidligere sykehusprest Anne Grete Bern Rørvik av sin erfaring. Med varme, klarsyn og en god dose faglig innsikt drøftes alt fra sorgkompetanse og tillit til spørsmål om forkynnelse, tabuer og individuell tilpasning.

«Sorg er reaksjonen på tap – og gamle mennesker sørger mye. Det er et godt utgangspunkt for å nærme seg tro.»

Tro i grenseland – om åndelige behov i helseinstitusjoner


Et hverdagslig og dypt alvor
Utgangspunktet for samtalen var enkelt, men krevende: Hvordan sikrer vi at eldre og pleietrengende mennesker blir møtt med respekt også for deres livssyn og tro – og hva krever det av institusjoner, pårørende og trossamfunn? Anne Grete Bern Rørvik pekte raskt på noe grunnleggende: «Personalet har mye god vilje, men altfor liten tid. Det gjør at vi fra trossamfunn må være proaktive og tilby vår tilstedeværelse.» Men det er forskjell på å komme som en del av et tverrfaglig team og å være ekstern besøker. Som tidligere sykehusprest hadde hun tilgang til pasientens helhet – som metodistprest utenfra, møtes hun ofte med velvilje, men sjelden som en del av helhetlig omsorg.

Et samtaleemne det ikke spørres om
Anne Grete beskrev hvordan tro og livssyn lenge har vært tabubelagt i helseinstitusjoner. I inntakssamtaler på sykehus sto det en boks for religiøs tilhørighet, men ingen turte å spørre. «Det var nesten som å spørre hvor ofte har du sex,» sa hun tørt. For å avhjelpe dette ble spørsmålet endret til: «Er det noe ved ditt livssyn du vil vi skal ta hensyn til?» Det åpnet for samtaler om mat, praksiser og verdier – og for et menneskelig blikk på pasienten som mer enn bare en kropp.

Presten er ikke alltid den du vil snakke med
I samtalen ble det tydelig hvor viktig den relasjonen er som skapes i det konkrete, nære. «Da jeg selv lå på sykehus i sorg, husker jeg at jeg ba: Bare de nå ikke kommer drassende med en prest!» Det handlet ikke om presten som sådan, men om ønsket om å snakke med den sykepleieren hun hadde fått tillit til. Og om frykten for å møte forkynnelse i en sårbar situasjon. «Presten er ikke prest – ikke for meg, ikke alltid,» sa hun. Det handler om tillit, ikke tittel.

Et mangfold av tro og holdninger – også blant prester
En annen utfordring som ble løftet frem, var det store spenn i teologi og holdninger også innenfor samme trossamfunn. Noen pasienter søker trøst i tanken på et liv etter døden, mens andre frykter møter med forkynnelse de ikke kjenner seg igjen i. «Jeg har møtt folk som ikke vil bli begravet av sin egen prest fordi han ikke tror på et liv etter døden,» fortalte Anne Grete. Å være tydelig på eget ståsted, uten å påtvinge det andre, ble fremhevet som avgjørende. «Jeg kan ikke være sjelesørger for alle. Noen ønsker en prest som tror på helvete. Da må jeg trekke meg tilbake.»

Samtalen som en eksistensiell gave
Det finnes også eksempler på uventede vendinger. Anne Grete fortalte om en døende pasient som definerte seg som ateist, og som nektet å snakke om Gud. Men da han nærmet seg døden, sa han plutselig: «Nå ligger alt i Guds hender.» Hun tilbød seg å be for ham, og han svarte: «Selvsagt vil jeg det!» Slike øyeblikk vitner om hvor bevegelige mennesker er i møte med livets ytterkanter – og om viktigheten av å møte pasienten med respekt for det de selv uttrykker, heller enn kategorier og forventninger.

Rom for livssyn – men ikke forkynnelse
Mye av samtalen kretset rundt balansen mellom å være troverdig livssynsrepresentant og å unngå forkynnelse. Anne Grete var tydelig: «Det ville vært et overgrep å komme og skulle gjøre folk til noe annet enn de er.» Samtidig uttrykte hun bekymring for at frykten for overtramp kan føre til at det åndelige fraværet blir total. Hennes ideal er en lyttende, dialogisk samtale der det går an å si: «Jeg tror ikke på det samme som deg, men jeg er interessert i det du tror. Skal jeg lese Fadervår for deg?»

Kapellet og fellesskapet – en visjon for fremtiden
Et høydepunkt i samtalen var refleksjonen over fellesskap på tvers. Da hun satt i styret for Drammen og omegn tros- og livssynsforum, deltok hun i en serie møter hvor alle rundt bordet – kristne, muslimer, hinduer, humanetikere – delte egne livssynsbaserte tanker om eksistensielle spørsmål. «Jeg gikk hjem fra de møtene og tenkte: dette har vært den mest oppbyggelige andakten jeg har vært på.» Hun beskrev en visjon om et sykehjem der slike samtalegrupper ble et tilbud, ikke bare individuelle besøk.

Et nytt kapittel i Drammen
Samtalen berørte også det nye kapellansprosjektet i Drammen, der en koordinator er ansatt for å utvikle modeller for livssynsbetjening i helseinstitusjoner. «Dette må bygge på tillit, ikke tvang,» sa Anne Grete, og understreket behovet for kompetansebygging, dialog og klar rolleforståelse. Erfaringer fra Oslo universitetssykehus, der religiøs betjening fra ulike tros- og livssynssamfunn inngår i en bredere helhet, viser at det tar tid å bygge opp tillit – særlig hvis prestetjenesten allerede har langvarige relasjoner. «Vi må avlive mytene om at alle frikirkefolk kommer for å evangelisere. Det handler ikke om det.»

Erfaring, respekt og det sårbare
Avslutningsvis ble det påpekt hvor viktig det er å forstå alderdom og institusjonsliv som preget av tap – av helse, identitet, nettverk. «Sorg er reaksjonen på tap. Og gamle mennesker sørger mye,» sa hun. Det kan åpne døra til de eksistensielle samtalene – og til det å snakke om tro, ikke som påtvunget ramme, men som en del av livet. Og det livet, det er alltid unikt, formet av tilfeldigheter, møter, motstand og kjærlighet..

Skroll til toppen